Why Your Marriage Feels Like A Prison Instead Of An Adventure

What does it mean to actually live your life, not just survive it? In this lecture, Dr. Jordan B. Peterson explores the story of Abraham and what it reveals about identity, sacrifice, and the call to adventure. Why do people with everything still feel empty? Why does comfort, without purpose, corrupt rather than satisfy? And what does it actually cost you to keep playing it safe? Peterson also digs into what marriage and parenthood really demand. Commitment isn't a cage. It's the condition for becoming someone worth being, and why the people who take it seriously end up with more, not less. This is a lecture about what it takes to become who you're supposed to be, and why most people never do. This lecture was filmed in Boston, Massachusetts, on June 5, 2024. Unlock the ad-free experience of The Jordan B. Peterson Podcast and dive into exclusive bonus content on DailyWire+. Start watching now: http://dwpluspeterson.com/yt ALL LINKS: https://feedlink.io/jordanbpeterson // LINKS // Peterson Academy https://petersonacademy.com Books - https://www.jordanbpeterson.com/books/ Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices

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• 0:19Speaker 01

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• 0:30Speaker 02

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• 1:14Speaker 02

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• 1:28Speaker 03

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• 2:11Speaker 03

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• 2:53Jordan B. Peterson?

  So I actually did a fair bit of the work that I'm going to talk about tonight. When I lived in Boston, that was between 1992 and 1998, when I had the privilege of of teaching at Harvard. And I worked on my first book. I finished my first book there. In fact, I think I really did the majority of the work.

• 3:21Jordan B. Peterson?

  I did Summon McGill when I was there in Montreal beforehand, but I did a lot of the work that culminated in this book, Maps of Meaning. Very academic book, one that was probably really, in some ways, mostly written for me. This is not exactly the right way to write a book, because obviously, when you're writing a book, you're trying to sort through ideas, but also to communicate them. And I put a lot more emphasis in that book on sorting through the ideas than on communicating them, you know? And that made it, that's not a criticism precisely, although it is an indication of a certain kind of limitation.

• 4:01Jordan B. Peterson?

  It took me 20 years of lecturing about that book, really, before I could make the ideas that I had been wrestling with communicable to, well, communicable, that's the simplest way of thinking about it. Lot of lecturing and then a lot of writing. And that resulted in two books that were quite popular, 12 Rules for Life and An Antidote to Chaos, and then Beyond Order, 12 More Rules for Life. And now I have a fourth book, which I sent off to the publisher in its more or less

• 4:45Jordan B. Peterson?

  finished form two weeks ago, which is We Who Wrestle with God. And all of these books are attempts to address what I think of as the fundamental issue of our time. Both Tammy and Jonathan made allusions to that, because the fundamental issue is one of identity, and there isn't a more fundamental issue than that. So one of the things I realized when I was writing Maps of Meaning was that there are two fundamental forms of knowledge that we need to have about the world, about life.

• 5:29Jordan B. Peterson?

  That's a more accurate way of putting it. We need to know what is in the world, and in some ways, that's the domain of scientific inquiry. But that isn't all we need to know, and it might not even be the most fundamental thing we know. We need to know how to be in the world. We need to know how to act in the world. We need to know what to attend to in the world, and we need to know how to prioritize our action and our attention in the world. And that's not the same as knowing what the world's made of. And there was a famous philosopher, David Hume, who pointed this out several centuries ago.

• 6:11Jordan B. Peterson?

  He said that there's no simple way of moving from a description of the world to to action in the world. There's no easy way of deriving a sense of what should be in the world from what is in the world. That's the gap between what is and what ought to be. And we live our life in relationship to what ought to be. Jonathan made an allusion to that, too, when he talked about what it meant to be an American. It could be that being an American is a simple consequence of something that could be stated as a fact, which is that you're born in the United States, which is a description of you in some ways that's you as an object, you as a thing, you as a set of facts.

• 6:56Jordan B. Peterson?

  But then he put a twist on that and said, well, maybe being an American is actually something that's aspirational, that's predicated on a pursuit, and that fits more in with the idea of the American dream, right? Is that being an American is something that you participate in, so it's an identity. It's something perhaps that that you are, but that you also become. And you know that to some degree, because of course, you understand that there are greater and lesser Americans, and what that implies is that there are better and worse ways of being American. And that implies in turn that it's not merely a matter of a description of a set of facts,

• 7:37Jordan B. Peterson?

  but something like an aspiration, an aim, you might say, an aim that might be signified by the flag that you look up at, right? And that that that flutters against the sky as an object of aspiration that you pledge allegiance to, which means that it's not only something that you aspire to, but it's something that you all collectively aspire to. And so then it's not only an aim, but it's a collective aim, and it's not only an identity in that you're an American in your aspiration, but it's a collective identity, because you're all American in your aspiration. And what that implies is that something approximating an aspiration or an aim unites you.

• 8:23Jordan B. Peterson?

  And that implies in turn, in turn, that something like a structure of value unites you, right? Because you aim at something of highest value. And when you pledge allegiance to the flag, you swear to embody, to act out the ideals that sit at the base of your culture and to be the standard bearer for those ideals, but not only conceptually, but in the manner that you comport yourself, in the way that you're an ideal, and in the way that you pursue an ideal. And so. Todo ese considerado puede ayudarte a entender que

• 9:05Jordan B. Peterson?

  necesitas saber cómo ser en el mundo. No necesitas saber lo que el mundo está hecho. No puedes seguir la ciencia, digamos, porque la ciencia es una empresa descriptiva y tu existencia no es una empresa descriptiva. Es algo que tienes que juntar de forma inmediata, es algo que tienes que comprometerte. Es algo que está más allá de ti, que tienes que enfocarte. Y eso es algo interesante también, porque siempre enfocamos en lo que está más allá de nosotros, porque si tienes lo que quieres en manos, no hay objetivo, ¿verdad? No hay nada que hacer, ya está ahí. Y así, cada objetivo es aspiracional y eso significa que cada

• 9:50Jordan B. Peterson?

  identidad es aspiracional, que estás buscando por lo que está más allá de ti mientras formulas tu objetivo. Creo que esa es una observación muy interesante. Desde el punto de vista religioso, porque podrías definir a Dios como el bueno que siempre está más allá de ti. Eso es interesante, eso no es una definición exhaustiva de Dios. No existe tal cosa como una definición exhaustiva de Dios. Tienes definiciones parciales, pero eso es bueno. Ese es un buen lugar inicial para nosotros esta noche cuando estamos tratando de profundizar en lo que es lo que necesitas saber. Necesitas saber lo que es y necesitas saber lo que debería ser.

• 10:31Jordan B. Peterson?

  Necesitas saber cómo el mundo está constituido a un nivel objetivo, pero también tienes que entender cómo actuar en el mundo. Tienes un problema existencial en manos. Necesitas una forma de ser, esa es una identidad. Y no necesitas solo una forma de ser, necesitas una forma de ser que es colectiva, porque no puede ser solo tu identidad. Y la razón por la que no puede ser tu identidad es por la misma razón que no hay solo uno de ustedes en la audiencia en el teatro, es que, por mejor o peor, estás atrapado y tienes la oportunidad de otras personas. Y eso obviamente necesita algo aproximativo de negociación en relación con tu identidad.

• 11:14Jordan B. Peterson?

  Y también indica que una identidad colectiva es necesaria para que la gente pueda ser unificada en su objetivo. Bueno, ¿por qué? Bueno, si estás unificado en tu objetivo, puedes cooperar. Si estás unificado en tu objetivo, no tienes que luchar. Bueno, pero esas son ambas cosas muy útiles. ¿Cómo unificamos nuestro objetivo? ¿Cómo llevamos la multiplicidad que nos define a la unidad que nos hace un individuo? Y luego, ¿cómo hacemos los individuos que todos somos a la colectiva que constituye una sociedad funcional? Esa es la pregunta en la parte de la identidad. Esa es la pregunta en la parte del valor. Esa es la pregunta en la parte del objetivo o de la aspiración.

• 12:01Jordan B. Peterson?

  Una de las cosas que aprendí, tal vez, creo que esto es correcto. Y fue algo que hipotetizaba en "Más o menos de significado", el libro al que me referí. Y ha sido un indicio de mi trabajo desde entonces. Ciertamente, un indicio de este nuevo libro, "Nosotros que luchamos con Dios", es que

• 12:22Jordan B. Peterson?

  una historia es una descripción de nuestra identidad. Así que ahora esto es algo bueno de saber. Parece que tenemos dos formas de conceptualizar nuestro conocimiento o representar nuestro conocimiento o de saber. El uno formalizado por el esfuerzo científico, de nuevo, que nos da acceso a una descripción robusta de los hechos que forman el mundo. Pero el otro que informa nuestro modo de ser, nuestros patrones de atención y acción. Bueno, ¿por qué patrones de atención y acción?

• 13:00Jordan B. Peterson?

  Cuando vas a ver un película, es una historia, cuando lees un trabajo de ficción,

• 13:07Jordan B. Peterson?

  estás tratando de determinar qué es el personaje que es el protagonista de la historia está a punto. ¿Verdad? Y el autor pone al personaje en una variedad de situaciones diferentes y ves lo que están enfocados y llegas a entender el mundo que inhabitan inferiendo su objetivo. Y llegas a sentir las emociones del personaje como consecuencia de entender ese objetivo, que es cómo entiendes a otras personas también. Empiezas a entender a alguien que no eres tú o incluso que eres tú al empezar a entender lo que esa persona está enfocando, lo que esa persona está a punto. Lo que es lo que están atendiendo,

• 13:51Jordan B. Peterson?

  lo que se centran, lo que dedican sus recursos y lo que actúan en relación con. Eso es algo como la jerarquía de valor. Y estás interesado en eso porque investigar

• 14:11Jordan B. Peterson?

  los patrones de atención y acción que caracterizan a otras personas y evaluar las consecuencias de esos patrones de atención y acción, eso te informa. Si alguien que conoces tiene una vida particularmente descomunal, entonces puedes observar eso y embodyarlo y entenderlo. Y con toda suerte, puedes derivar de ese ejemplo un ejemplo contrario. Puedes no... Al ver a alguien sufriendo, especialmente si el sufrimiento es innecesario, podrías poder entender cómo puedes evitar tal sufrimiento tú mismo. Por lo tanto, la utilidad del patrón de fracaso que puede ser

• 14:53Jordan B. Peterson?

  tipificado en forma ficticia, en películas y en drama y en escena y en novelas. De igual forma, quieres ver el patrón que te mueve hacia arriba, que te transforma hacia arriba. Ese es el protagonista en una historia que es un héroe. Un héroe es alguien que se mueve hacia arriba y hace las transformaciones necesarias para continuar ese viaje hacia arriba. Y quieres observar ese patrón y quieres embodyarlo porque en principio entonces tu vida puede desenfrenarse de una manera que te espirala hacia arriba en un ciclo sin fin. Y así es como abordas el problema de cómo ser en el mundo.

• 15:38Jordan B. Peterson?

  Hay algo fundamental que entender, a lo que me preocupa, que una historia es una descripción de identidad y objetivo. Explica por qué las historias son tan importantes para nosotros. Si entiendes que los dos problemas que enfrentas como ser que tiene que saber para vivir es la naturaleza del paisaje y cómo conducirte en ese paisaje, entonces puedes entender por qué necesitas ciencia como el ejemplo principal de la descripción de las cosas y por qué necesitas historia, porque la historia te dice cómo vivir. La historia es una descripción de las consecuencias de un patrón de vida.

• 16:17Jordan B. Peterson?

  Y así, estamos fascinados por las historias porque necesitamos informarnos en relación con nuestro objetivo máximo y

• 16:31Jordan B. Peterson?

  supongo también nuestro nuestro fin más posiblemente cataclísmico. ¿Verdad? Eso en algunos sentidos, podrías pensar en eso como el paisaje del cielo y el infierno. Si el cielo es el mejor, es el lugar que ocupas, si tu modo de ser es tan cerca de perfecto como podría ser, y el infierno sería el modo de ser que te caracteriza si todo ha ido al infierno. Y así, esos son los polos de la existencia, los polos de la existencia narrativa, los alcances últimos de la historia.

• 17:05Speaker 05

  ¿Se llama?

• 17:06Speaker 06

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• 17:09Speaker 05

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• 17:14Speaker 06

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• 17:25Jordan B. Peterson?

  Y eres sincero con tus palabras, me diste absoluta autonomía intelectual. Lo he tenido a través de cada curso. Pensamos que podemos ofrecer a la gente una educación universitaria de alta calidad por menos de dos mil dólares.

• 17:35Speaker 06

  Felicitaciones, Jordan. Es honestamente brillante. No puedo esperar a inscribirme yo mismo. Lo haré justo después de esto. Fun, Joe.

• 17:46Jordan B. Peterson?

  ¿Por qué me interesa los temas religiosos? Digamos, nosotros que luchamos con Dios, en mis libros, en "Mapas de significado", en "12 reglas para la vida y más allá de la orden" y en el actual libro, paso mucho tiempo evaluando historias y también contándolas e intentando entender lo que significan. Y como he hecho eso a lo largo de los años, las historias que he incluido han sido cada vez más y más frecuentes historias religiosas o sagradas, derivadas de una variedad de culturas diferentes, pero en particular se centra en las historias sagradas de la cultura judía-christiana. Historias sagradas, esta es una definición.

• 18:31Jordan B. Peterson?

  Historias sagradas son las historias más profundas, esta es una definición. Ahora, sabemos que las historias varían en profundidad, todo el mundo entiende esto, porque sabes que si estás buscando un entretenimiento de 9 años y activas tu TV inteligente y buscas un película y te agotas, puede que quieras una historia profunda, ¿verdad? Que no requiera mucho pensamiento o mucho compromiso emocional, puede enseñarte algo, puede simplemente afirmar lo que ya sabes y así es simple y fácil de esa manera. Pero no te engañas a ti mismo o a nadie pensando que estás haciendo algo profundo o que cambie la vida. Pero también sabes que hay historias que la gente te ha contado o que has leído,

• 19:15Jordan B. Peterson?

  especialmente si te impactan en períodos particularmente problemáticos de tu vida que te han transformado profundamente y que te impactan profundamente. Y sabes que hay autores que son más confiables en eso que otros autores y esos son los autores que consideramos grandes y los consideramos profundos porque nos mueven, lo que sea que signifique, nos mueven a un nivel profundo y podemos sentirlo emocionalmente. Y no habría jerarquía de valor en el mundo de la literatura o la arte, por eso, si no hubiera, si no tuviéramos algo como una intuición de profundidad y algunas historias son más profundas que otras. Y las historias más profundas son historias sagradas.

• 19:59Jordan B. Peterson?

  Y no estoy tratando de convencerte de eso, estoy ofreciendo eso como una definición de lo que constituye el sagrado. Cuanto más profunda una historia sea, más se alza en lo religioso. Y tendemos a pensar en nuestra cultura, porque estamos tan obsesionados con lo que es, estamos tan obsesionados con la descripción científica, que pensamos que el afirmación religiosa es algo a la vez al igual que la afirmación científica, que es una descripción de lo que es. Pero es eso en un sentido en el que no puedes descubrir cómo ser sin también saber lo que es.

• 20:38Jordan B. Peterson?

  Pero el objetivo fundamental de la empresa religiosa es existencial. Es el intento de proporcionarte y la cultura en la que existes con una identidad integrante. Bien, así que... déjame darle un ejemplo de eso. Así que te voy a contar un poco, para empezar, sobre la historia de Abraham. Y Abraham es una historia de desarrollo de carácter y identidad y sacrificio. Ambos juntos. Esas cosas siempre ocurren juntas. Se podría decir de alguna manera que son lo mismo.

• 21:23Jordan B. Peterson?

  Ahora, Tammy hizo una alusión a esto cuando habló sobre el matrimonio. Sabes, jóvenes jóvenes infiebles a menudo consideran el matrimonio solo como un sacrificio y a menudo como un sacrificio negativo. 选一个伴侣, y eso significa que renuncias a todos los otros padres y eso es obviamente un sacrificio. Y una vez casado y comprometido con una persona, no puedes hacer todo lo que quieres todo el tiempo. Ahora, si eso es un sacrificio de algo real o algo ilusivo es una pregunta muy complicada porque jóvenes en nuestra cultura en particular tienden a pensar que son actores individuales libres

• 22:05Jordan B. Peterson?

  y luego están bloqueados en algo como una relación de poder, una relación de poder constrangente si toman cualquier responsabilidad a largo plazo como el matrimonio. Pero la verdad del caso es que los jóvenes no son individuos autónomos, apenas son niños y eso puede ser verdad incluso si son 40 o 50. Y esa libertad no es libertad, es la presión, es la presión inconsciente de los brazos que exigen gratificación inmediata. Porque cuando la gente dice que tienen miedo, digamos, de ser casados

• 22:47Jordan B. Peterson?

  porque no podrán hacer lo que quieren, lo que en realidad significan, incluso si no lo saben, es que no podrán perseguir la gratificación hedonica que todos los brazos inmediatos que los poseen exigirían que hagan. Y eso no es nada más que inmadurez y darle de vuelta en realidad no es un sacrificio, no en ningún sentido fundamental, es en realidad progresión. Porque sabemos que cuando tu carácter desarrolla de la infancia a la adultud y te maduran, que el ventaja de la maduración es que aprendes a actuar de una manera que te estabiliza ahora y te da esperanza y te estabiliza tu futuro

• 23:29Jordan B. Peterson?

  y da esa esperanza y te hace útil a tu propio futuro y a la gente que te rodea y que eso solo ocurre si das por vencido esta estrecha personalidad centrada que caracteriza a alguien radicalmente inmaduro. Y eso, no hay nada en eso que sea un mal trato, excepto en las ocasiones donde en principio tu brazo idiota podría haber encontrado gratificación. Pero a alguien con algún sentido, cuando ciertamente estén en sus 20s se da cuenta de que tienden a gratificar a tus brazos inmediatos a costos sustanciales para el medio término en el futuro y para ti mismo en el medio término en el futuro, pero también para la gente que te rodea.

• 24:14Jordan B. Peterson?

  Quiero decir, esa es la objeción a la inmadurez hedonística, es que eso no va a funcionar para ti a largo plazo y es muy difícil para la gente que te rodea, no pueden confiar en ti, pero tú no puedes confiar en ti tampoco y eso no es algo bueno. Y así ese sacrificio en relación con... El sacrificio que necesariamente ocurre en relación con el desarrollo caracterológico es el dar por vencido algo insuficiente y inadecuado en favor de algo más funcional, de un orden superior, de una base más profunda, de un objetivo superior. Es una manera de incorporar el futuro al presente

• 24:59Jordan B. Peterson?

  y es una forma de integrar la forma en que eres de momento a momento con lo que necesitas en el futuro, pero también lo que todo el mundo que te rodea necesita ahora y en el futuro. ¿Verdad? Y así no es tanto un sacrificio de tu creatividad hedonística individual como es una integración de la multiplicidad que te caracteriza en una estructura que toma mucho más en cuenta, comunidadal y temporalmente, y que trabaja mucho mejor para ti, todas las cosas consideradas, igual que para todos los demás. Bien, así es lo que pasa con Abraham. Así que nos encontramos con Abraham cuando está en sus 70.

• 25:44Jordan B. Peterson?

  Ahora, la historia tiene que decir que los tipos patriarcas del Antiguo Testamento vivieron más tiempo que la gente moderna vive y esa es una consecuencia de su creación, se podría decir, en el estado de tipo de héroes quasi-diosicos. Pero Abraham tiene 70 cuando lo encontramos por primera vez y realmente no sabemos nada de él cuando emerge en la escena. Esto es bastante típico de los héroes de las historias bíblicas. La historia abre en el medio de su vida cuando su gran aventura está a punto de ocurrir y no tenemos mucho conocimiento sobre la gente.

• 26:25Jordan B. Peterson?

  Y supongo que esto es parte porque las grandes aventuras de nuestra vida que nos definen surgen cuando perseguimos nuestras persuchas no descriptivas. Y los héroes en las historias del Antiguo Testamento son todos los hombres, en un sentido, y eso es algo bueno porque si no era el caso, entonces las historias no podrían ser usadas como modelos. Y las historias bíblicas son sofisticadas de una manera que excede incluso eso también porque Abraham, por ejemplo, y Jacob, que mencionamos, Jacob tiene la visión de la escalera de Jacob girando hacia el cielo, ¿verdad? Esa es la visión de el carácter de desarrollo infinito hacia arriba. No son buenas personas cuando empiezan.

• 27:09Jordan B. Peterson?

  Son sus aventuras, su transformación caracterológica. Cuando su historia inicia y luego desarrolla, se mueven de ser pecadores y inadecuados de formas muy profundas a ser personajes que son heroicos, que son modelos y que transforman tan radicalmente que requieren un nombre completamente nuevo, requieren una identidad completamente nueva. Y esto es una representación muy optimista porque lo que indica es que la posibilidad de esta aventura spiralizante y sacrifical que define la identidad está disponible para todos, no importa su lugar de partida.

• 27:51Jordan B. Peterson?

  Y que un lugar de partida bajo es necesariamente un impedimento, incluso puede ser un ventaja. Moisés mismo, por ejemplo, nace como un esclavo, y no solo como un esclavo, sino como un esclavo que está bajo la amenaza de la muerte. Y luego Cristo mismo, obviamente, nace bajo condiciones que son análogas a los padres que son pobres en una ciudad que no es descriptiva, en una sociedad que está sujeta a tiranía y hipocresía religiosa y en una situación económica que es dura. Por eso nace en un manger entre los animales, ¿verdad?, amenazado de nacimiento. Y lo que eso indica es que el hecho de un estado bajo de bajo nivel no es un impedimento en absoluto para la gran aventura de la vida.

• 28:36Jordan B. Peterson?

  Y eso es algo extremadamente útil saber porque es la mejor inoculación contra la tentación de representarte y los impedimentos que encuentras, sin embargo arbitrariamente, como tú como víctima, ¿verdad? El hecho de que estés...

• 29:02Jordan B. Peterson?

  El hecho de que tengas impedimentos en tu camino y que ocupes una posición relativamente no descrita, digamos, en la jerarquía socioeconómica, en la jerarquía de estatus, no es impedimento para tu transformación sacrificial hacia arriba. Y puede que sea incluso un apoyo. Sabes, en los Gospels, un hombre rico tiene una discusión, un joven rico tiene una discusión con Cristo sobre su miseria existencial. Dice que es rico en todas las formas materiales y que es seguidor de la ley. Mantiene los diez mandamientos, honra a sus padres y demás. Y aún así, su vida sigue vacía y sin sentido. Y Cristo lo escucha y dice:

• 29:47Jordan B. Peterson?

  "Me parece que tienes que vender todo lo que tienes y seguirme." Y eso no es una condena comunista blanca de materialidad y riqueza. Es una diagnosis específica para este joven. Un hombre que describe a él el hecho de que su confort material es, y tal vez el confort material mismo como búsqueda o objetivo, es insuficiente para resolver el problema existencial de la vida. Y así, Cristo sugiere al joven rico que su riqueza es un impedimento para su desarrollo espiritual

• 30:30Jordan B. Peterson?

  en lugar de algo que solucione su problema o fortalezca su desarrollo. Y, bueno, los discípulos están todos descontentos con esa afirmación. Y dicen: "Bueno, si ese es el costo de la salvación, renunciar a toda tu falta de seguridad, entonces, ¿quién podría ser salvado?" Y, por supuesto, esa es una pregunta muy compleja. Abraham se enfrenta a este problema al principio de su aventura. Y es un carácter extremadamente interesante porque él tiene esto... En un sentido, tiene la utopía socialista o materialista a mano. ¿Verdad? Así que sus padres son ricos, eso es lo que sabemos de él. Sus padres son ricos. Y lo que eso significa es que no tiene que hacer nada

• 31:15Jordan B. Peterson?

  para satisfacer sus necesidades o tal vez incluso sus deseos. Y así, el joven rico de la historia de los Gospels sufre de la delusión de que el pan de la tierra es suficiente para traer a la redención. Y Cristo sugiere que el pan que descende del cielo es un prerequisite necesario para el desarrollo completo. Y eso es algo como ese objetivo de espiral hacia arriba. Y Abraham experimenta lo mismo, es que hay un disquieto en su corazón, a pesar del hecho de que él tiene todo lo que cualquiera podría esperar o imaginar, dada las condiciones de su tiempo. Ahora, tenemos ese problema en nuestra cultura.

• 31:58Jordan B. Peterson?

  Una de las cosas que los observadores culturales astutos han notado a lo largo de la última época es que a medida que nos volvemos más materialmente seguros por los estándares internacionales, digamos, o históricos, no es obvio que nuestras vidas se han vuelto más ricas y profundas y más significativas y más estables. De hecho, hay alguna indicación de que está sucediendo lo contrario. Y lo que eso parece implicar es que el hombre no vive solo por el pan, digamos. ¿Por qué podría ser eso? Bueno, Dostoevsky trató de lidiar con ese problema muy temprano, en la mitad a finales de los años 1800.

• 32:37Jordan B. Peterson?

  Fue un crítico muy astuto de los sueños socialistas utopios de ese tiempo, que son mucho más parecidos a los mismos sueños en el tiempo moderno. escribió sobre esto en un libro llamado "Notes from Underground", que es un estudio de personajes de un burócrata profundamente resentioso que estaba dispuesto a tocar la palma de Dios y castigar las condiciones del mundo. Y la historia es una confesión por parte de esta persona resentiosa y una análisis existencial de su situación, pero la situación de los seres humanos en general. Dostoevsky está tratando de apartar el problema con las afirmaciones de aquellos que creen que un materialismo plenifico sería una utopía.

• 33:21Jordan B. Peterson?

  Y dice, tiene su personaje, decir algo como esto: "Imagina que se establece una situación donde hombres y mujeres no pueden hacer nada sino sentarse en aguas bublantes de agua caliente y comer pastillas y ocuparse con la continuación de la especie, que es tan clara una visión de California como cualquier rusca que hubiera tenido en los años 1800." Bueno, podrías decir: "Bueno, ¿qué podría ser mejor que eso?" ¿Verdad? Es una vida de calma, una vida de gratificación hedonica inmediata, por lo que las pastillas, una vida de deseo sexual instantáneo saturado. Todas tus necesidades están cuidadas. No hay nada más que, ¿qué dice? "Bubbles de gloria flotando sobre la superficie".

• 34:05Jordan B. Peterson?

  Y luego Dostoevsky pone su giro maravilloso en la historia y dice: "Bueno, si te ofreces eso a la gente..." Porque los seres humanos son, esto se dice con boca en la nariz en cierto grado, profundamente desagradables y capaces de castigar de una manera que ningún otro animal ha jamás gestionado. Que lo que un ser humano haría si ofreciera esa perfección materialista utopista estática es mirar alrededor desesperadamente por algún modo de romperla y aplastarla solo para que algo interesante y pervertido pudiera pasar para que ellos tengan algo que hacer. ¿Verdad? Y este es el conundrum, esencialmente, que Abraham enfrenta. Porque aunque no puede resolverlo hasta que tenga 70 años,

• 34:49Jordan B. Peterson?

  y así, es un verdadero fracaso para lanzar en un caso extremo. Pero, la historia... Es una historia de revelación y desarrollo de personajes. Y la revelación es una revelación de Dios. Y esa es una definición que se ofrece dentro de la historia. Así que una de las cosas que vale la pena comprender sobre la biblioteca bíblica, porque es una biblioteca, es que es una colección de historias. Y las historias son retratos de identidad. Y la biblioteca bíblica ofrece una caracterización multidimensional de Dios y hombre y mujer. Y así, nuestros personajes son muy complejos y el personaje de lo que puede ser nuestro objetivo más alto es muy complejo.

• 35:35Jordan B. Peterson?

  Y la única forma en que podemos comprenderlo es verlo desde muchos ángulos muy diferentes y inferir algo. Como consecuencia, los autores bíblicos insistieron en que estas caracterizaciones multidimensionales, digamos, de Dios eran reflejadas de algo que en el fondo era una unidad. Esa es la hipótesis monotheística, o en el apíso era una unidad. Y así, Dios podría hacerse manifestar de muchas formas, pero lo que se está manifestando es, en la análisis final, algo que está en el pico o la fundación y una unidad. Ahora, en la historia de Abraham, Dios tiene una caracterización muy particular, y especialmente inicialmente, porque Dios viene a Abraham

• 36:20Jordan B. Peterson?

  como algo como la voz de la aventura. Okay, ahora esto vale mucho la pena apartar. ¿Qué significa que Dios viene como la voz de la aventura? Bueno, podríamos primero investigar qué es una aventura y luego también qué puede ser la voz. Ahora, una aventura es algo que aparentemente deseamos. Y eso es algo diferente de desear, digamos, la seguridad materialista infantil que Abraham tiene. Ahora, cuando vamos a películas, por ejemplo, o cuando leemos historias o las contamos, no podemos contar historias sobre personas comiendo, ¿verdad? O comprando.

• 37:02Jordan B. Peterson?

  No vas a una película y solo ves dos horas de compras californianas ricas o personas de todo el mundo comiendo. Vas a las películas para ver a alguien... ¿Para ver a alguien qué exactamente? Bueno, ¿qué tal empujarlos a su máximo? Algo así. Y no solo eso, sino empujarlos a su máximo, tal vez voluntariamente. Y luego empujarlos a su máximo voluntariamente de una manera que mejore su carácter. ¿Verdad? Eso sería una lucha heroica contra las desacuerdos insuperables y un triunfo. O una secuencia de triunfos, o aún mejor, una secuencia de triunfos que siempre mejoren, que sería un objetivo hermoso para tu carrera, por ejemplo, o tu matrimonio. Es una muy buena manera de conceptualizar la identidad, ¿verdad?

• 37:47Jordan B. Peterson?

  No es solo un objetivo, y el marco que proporciona un objetivo, sino una secuencia de objetivos que se vuelven más altos con cada transformación en un ciclo que nunca termina y que espirala hacia arriba. ¿Arriba hacia qué? Bueno, la hipótesis monotheística es que el personaje que se pone ante el pico de la espiral hacia arriba de la transformación es idéntico a Dios. Esa es la definición. Así que Dios es el "arriba" que se esconde detrás de todos los objetivos hacia arriba. Esa es una buena manera de pensar en eso. Y eso en realidad hace que Dios sea algo bastante concreto. Y puedes ver eso en la historia de Abraham porque Dios viene a Abraham como la voz de la aventura. Ahora, ya hemos caracterizado la aventura.

• 38:30Jordan B. Peterson?

  Es una aventura ponerte en la esquina y bailar allí. Y podrías decir: "Bueno, ¿por qué es eso atractivo?" Y la respuesta tiene que ser algo como... Bueno, porque es el proceso que fomenta el desarrollo más profundo. Como una de las cosas que quieres ver con tus hijos, si tienes un sentido iótico, es que no quieres ver a tus hijos cargados de estirofoam y almacenados en el地下室 donde nada puede dañarlos bajo cualquier condición en absoluto, que sería tu objetivo. Quiero decir, todavía puedes alimentarlos a través de un pequeño abertura en el estirofoam, supongo. Pero eso no es lo que quieres. Quieres que tu hijo esté allí, competiendo con el mundo, ¿verdad? Como un competidor, como alguien que está empujando hacia arriba,

• 39:15Jordan B. Peterson?

  que está continuamente expandiéndose más allá de sus restricciones actuales de su habilidad. Y en lo que te consideras un padre sabio y alentador, vas a empujarlos a esa esquina, ¿verdad? Y es un lugar muy delicado para estar, porque si empujas demasiado le caen de la esquina. Pero si no empujas lo suficiente, entonces no desarrollan tan profundamente como pueden. Y en parte, lo que estás haciendo cuando desarrollas una relación con el hijo es determinar los parámetros precisos de ese desafío alentador, ¿verdad? Porque algunos de tus hijos son muy aventureros y exploradores y tienes que hacer un poco de restricción en ellos porque podrían morder más de lo que pueden comer. Y luego podrías tener un niño diferente que es relativamente tembido

• 39:57Jordan B. Peterson?

  y menos dispuesto a explorar, y tienes que empujarlos más. Y es lo mismo contigo y es lo mismo con tus amigos. Y desarrollar una relación en parte es determinar exactamente la batalla entre la provisión de seguridad y la provisión de alentamiento y desafío que finalmente desarrolla a la persona, y eso es lo que quieres en un matrimonio. La palabra "Eve" significa en hebraico algo como... Es en parte "Ezer Kinegdo" es lo que es Eve. Y significa algo como... Combatant and ally in something approximating a military struggle. And so that's a very useful thing to know is that to be married is to have someone with you

• 40:38Jordan B. Peterson?

  so that you can battle as a unity against the social and natural catastrophes of life, but also so that within the relationship, each of you puts the other on the edge in a manner that makes you both develop and that furthers the development of the relationship, right? And that's a challenge and that's an adventure and that's a romantic adventure. And of course, one of the fundamental fiction tropes in movies is romantic adventure, right? I mean, James Bond stories, for example, which are clear hero stories, although at a rather, what would you say, they're not overwhelmingly sophisticated, but they're clearly romantic adventures.

• 41:19Jordan B. Peterson?

  And that would mean that the highest form of challenging adventure is both the adventure that challenges and that provides romance. And to be able to combine those is, well, that would be the ultimate goal of a marriage. The ultimate goal of a relationship between man and woman would be a romantic adventure. And the adventure is there because you don't, you aren't constructed so that enough is enough. You're not an infant who's satiated by the provision of what's necessary for, for what would you say, the gratification of your basic instincts. It's an insufficient way of conceptualizing people. It's a meaningless way of conceptualizing people. It's a way of remaining immature as well and hedonistic and maybe eventually narcissistic

• 42:04Jordan B. Peterson?

  and psychopathic to only pursue that. You're pursuing this upward aiming transformation. Now, God comes to Abraham as the voice of adventure. So what does that mean exactly? Well, voice, well, revelations come to people in a variety of forms. And this is a useful thing to know because modern people have no idea, generally speaking, what is meant by God, let's say, at the level of definition. And the Old Testament stories in particular make that quite concrete. One of the definitions of God is the impulse to adventure. And so that would be the impulse that makes your son, when he's young, jump out of bed

• 42:48Jordan B. Peterson?

  and want to face the world, right, to take on a new challenge. That, that, you could think about it as the deepest of instincts. If you think about instinct as part of the force that impels people to develop. I don't really care if you build it from the bottom up or you think about it from the top down, it boils down to the same thing. And what does it mean by a voice? Well, you know, when, when you're sitting there trying to solve a problem, you have a problem, whatever it might be, the spirit that answers that question, which is what happens when you think, is, makes itself manifest in a number of potential forces, forms. You might have a feeling about what to do, right? An emotional impulse to move one way or another.

• 43:31Jordan B. Peterson?

  You might have an image of what needs to be done next, of what pathway you should choose to solve the problem that's confronting you. Or if you think in words, the solution might come to you in words. And to some degree, that would be a manifestation of the logos if the voice that comes to you in words is impelling you upward to further characterological development. And we don't exactly know how God makes himself manifest to Abraham when he first appears, but it appears that it's in something like a voice. Because Abraham is instructed in one way or another to leave the comfort of his home,

• 44:12Jordan B. Peterson?

  to leave his tent, to leave the security that he has that's real behind and to go out into the world. Okay, so what does that mean? That's a definition of God. God is the spirit that impels even the secure out into the world to have the adventure of their life. And you might say, well, do you believe in that? It's, well, did you leave home? Well, but that's actually the, that's the right question. Because if you left home in the faith that you could make your way, in the faith that you making your way in the absence of the comforts of your home was preferable to remaining undeveloped and infantile in the secure bosom even of your wealthy family, then you indicated

• 44:56Jordan B. Peterson?

  your belief in that call to adventure. And, and the indication of your belief, wouldn't it precisely be a statement about what you believe? It would be the fact that you left. And not everybody does leave. And when they don't, that's pretty ugly. And so the consequence, seriously, the consequence of delayed maturation and the abdication of the responsibility to heed that call of adventure, that's the edible nightmare from the Freudian perspective. It's a very bad thing. It, if we're require adventure to tolerate the burden of life without resentment, let's say, because you need an adventure to justify the difficult conditions of your life, then

• 45:38Jordan B. Peterson?

  if you forego that and all you have to protect yourself against existential catastrophe is the mere provision of infantile material security, that's just not going to do it for you. It's not going to do it for you at all. And you can be depressed and miserable and bitter and resentful and murderous and genocidal in the presence of plenty of wealth, because that's not enough. And so if you forego the call of the spirit of adventure to languish in infantile security, it isn't merely that you lack the adventure, even though that's a catastrophe, it's that that lack will corrupt you and in a deadly manner.

• 46:20Jordan B. Peterson?

  And Abraham, to his credit, even though he's 70, decides to take the risk. And that's, that's heartening. That means we can start to follow his development. It also means that there's hope for everyone, because if Abraham could pull it off at 70, then, you know, maybe you're sitting in the audience thinking, you know, oh my God, I'm 45 and things have barely got going for me and it's too late. It's like, it's never too late. You know, there is a price to be paid for waiting, but further waiting does not reduce that price. And so

• 47:02Jordan B. Peterson?

  there is an insistence in the Gospel accounts that the true followers of Christ have their lamps lit and their wicks prepared and they're, they're willing to move at the drop of a hat. And what that is, is an indication that the time to act in relationship to the upward aim is now. And it doesn't matter what then was. It's still now. And if you seize the moment, let's say, even if you've delayed 70 years, as in the case of Abraham, then if it's a true seizing of the moment, well, then you can still make your way upward. And, and maybe you can even redeem your past in doing that. And maybe you could even make all those delayed years just for the, grist for the mill so

• 47:46Jordan B. Peterson?

  that you would be able to take what you've wasted and use it now in a way that actually fulfills the promise of those wasted decades. Because you can learn from your own stupidity

• 48:01Jordan B. Peterson?

  and failure. So Abraham, Abraham decides to do this. Okay, that's his covenant with God. Now, this is a very useful thing to understand, because one of the things that's mysterious about the Old Testament texts in particular is this notion of covenantal relationship, right? Well, covenant, a covenant is like a contract. And human beings exist in relationship, like we exist in relationship to ourselves, we exist in relationship to the world, we exist in relationship to other people. The monotheistic hypothesis on the narrative end is that we also exist in relationship to the unity that's at the highest pinnacle.

• 48:43Jordan B. Peterson?

  And the covenant we have is in agreement with that higher unity. Now, what's the nature of the covenant and the agreement? Well, it's something like this. It's something like your belief that you can leave home, right? Because the, there's a presumption that accompanies that.

• 49:03Jordan B. Peterson?

  "Dare action." La suposición es que si te vas a casa y lo haces de manera apropiada y madura, entonces ese es el mejor camino hacia el futuro de prosperidad. ¿Verdad? Y eso es un acuerdo contractual. Estás haciendo un acuerdo, en cierto sentido, con el mundo. Tu parte del acuerdo es que te levantas y te alejas de tu zona de confort y tomas algunos riesgos y desarrollas tu carácter. Y la renta que esperas de la manera contractual es que el destino te sonreirá en lo que sea que sea capaz de sonreírte. Que aumentará la probabilidad de que el destino te sonreirá al tomar la aventura adecuada de tu vida. Y sabes que esto es cierto porque eso es lo que te animas a tus hijos a hacer.

• 49:46Jordan B. Peterson?

  Es que no les dices: "Mira, chico, haz lo mejor que puedes." Ese es el camino más rápido a la frustración de fracas. Nadie, nadie que no sea pervertido en el núcleo, nunca se sienta y enseña a sus hijos eso. Incluso si has tenido una vida que ha sido muy difícil y tus luchas han tenido que ver con el fracaso secuencial, a veces solo como resultado de un destino pervertido, todavía quieres instilar la fe en tus hijos de que si tienen la aventura de su vida y toman los desafíos que están delante de ellos, que ese es el mejor camino hacia adelante. Y eso es una declaración de fe, ¿verdad? Y es una relación contractual con el Ser en sí o incluso con el espíritu del Ser en sí.

• 50:27Jordan B. Peterson?

  Y es parte de la fe que subyace a tu decisión de avanzar hacia el mundo. Ahora, la misma cosa sucede repetidamente en tu vida y tú también sabes esto porque hay oportunidades que se manifiestan a ti mientras te desenvuelves como un adulto que te llaman o que te tormentan la conciencia y te ofrecen la posibilidad de cambiar tu objetivo y tu foco, ¿verdad? Y así, tal vez, tienes una profesión. Tú eres joven y tienes una profesión, pero siempre hay algo que realmente querías hacer. Tal vez quisieras viajar por el mundo o tal vez quieres encontrar el pariente que te va a desafiar óptimamente. O tal vez quieres empezar un nuevo negocio.

• 51:11Jordan B. Peterson?

  O tal vez quieres perseguir un interés que encuentres profundamente significativo. Y tu voluntad de tomar ese riesgo es tu manifestación de fe en algo como una relación covenantal o contractual. Si decides ir de la ruta arruinada y seguir lo que te llama, esa es la voz de la aventura que te llama. Dice, te llama en la forma de lo que agarra tu interés y te impulsa hacia adelante. Y puedes dar por atento en consecuencia. Y tú sabes perfectamente bien, si revisas tu vida biográficamente, que los mejores momentos de tu vida vienen cuando tomas un riesgo courageous y calculado

• 51:56Jordan B. Peterson?

  y te comprometas completamente y transformas tu carácter en el mundo que te rodea en consecuencia de eso. Y en los momentos en que estás enfrentando la noche oscura de la alma y estás depresivo, ansioso y sin esperanza, puedes volver a esos momentos de éxito sacrificial y relajar tu alma en consecuencia de entender que al menos en algunos puntos de tu miserable existencia tuvo el objetivo adecuado y alcanzaste el objetivo. Y eso es la pregunta. Y la pregunta es: "¿Cómo sería tu vida si no hicieras nada más que eso?" Y eso es lo que Abraham decide hacer. Ves, no solo decide que va a seguir la voz de la aventura, sino que se compromete completamente. Ahora, eso no significa que sea perfecto en todo, y no lo es.

• 52:40Jordan B. Peterson?

  Todavía es un carácter bastante inreliable al principio de su aventura. Es como Jacob es, Jacob es un traidor y un robó al principio de su aventura. Todavía se convierte en un héroe que define la nación. Y Abraham, a pesar de su inmenso inicio, se convierte en el padre de las naciones. Y así, eso es una promesa. Ahora, esa es la siguiente parte de la historia, porque ya hemos llegado a una frase. Y así, esa es la siguiente parte de la historia porque Dios hace a Abraham una oferta. Y es una oferta muy corta y es fácil leerla y no realmente notarla, pero es muy útil ofrecerla o asistir a ella porque en realidad es la oferta de la aventura.

• 53:25Jordan B. Peterson?

  ¿Verdad? Así que lo que Dios describe a Abraham, así que esta es la voz que viene a Abraham que le dice: "Aléjate de tu familia y tu tenta y tu zona de confort. Aléjate hacia el mundo." Es la misma voz que viene a ti cuando estás inclinado a tomar un riesgo calculado y atento. ¿Verdad? No porque quieras mostrarte a otros falsamente como capaz de hacerlo, sino porque sabes que hay algo allí que vale la pena perseguir. ¿Verdad? Algo en el que deberías tomar la responsabilidad. Algo que te haría más que tú eres y que tal vez se derrumbaría a otros. Y eso es lo que Dios dice a Abraham. Y es una idea tan optimista. Y creo que fundamentalmente todos lo creemos.

• 54:07Jordan B. Peterson?

  Así que Dios dice a Abraham: "Si mantienes tu pacto con mí," ya hemos descrito lo que es eso, "entonces serás una bendición para ti mismo." Ahora, eso es un buen acuerdo, ¿verdad? Porque es raro que cualquiera de nosotros que no somos narcisistas y lo hagamos falsamente se considere a nosotros mismos como bendiciones para nosotros mismos, ¿verdad? Quiero decir, una de las cosas que realmente aprendí como clínico es que la mayoría de las personas se atienden mucho a sí mismas más que a otras personas. Y parte de la razón de eso es que la mayoría de nosotros usamos aproximadamente los mismos estándares para juzgar a nosotros mismos que usamos para juzgar a otras personas. O tal vez incluso nos atienden aún más a nosotros mismos, lo que, por cierto, no es una virtud. Es una de las vices más atractivas.

• 54:49Jordan B. Peterson?

  ¿Verdad? Porque si tuvieses que elegir entre ser más atento a uno mismo o a otras personas, creo que es más virtuoso ser más atento a uno mismo. Pero es mejor considerar a uno mismo adecuadamente y de una manera amable de la misma manera que considerarías a alguien que te importaba. Esa es una mejor forma de ser. Y las personas no son tan buenas en eso, en parte porque saben todos sus propios defectos. ¿Verdad? Quiero decir, tú lo sabes, podrías no quererlo, pero tú sabes todo lo terrible que has hecho. Y eso significa que sabes mucho más sobre cuán terrible eres que cualquier otro. Y eso es una gran carga a tomar. Pero ves, lo que Dios ofrece a Abraham en este pacto es que si se alienta a la voz de la aventura, entonces se convertirá en una bendición para sí mismo.

• 55:32Jordan B. Peterson?

  Y eso es lo que ese rico joven que está hablando con Cristo carece. ¿Verdad? No está en armonía con, ¿qué? Su ser más profundo. Es algo así. Y así, puedes pensar en esto incluso biológicamente y creo que es muy útil. Así que imagina que tu hijo tiene un instinto que lo impulsa a madurar y expandirse. Bueno, la oferta que Dios hace a Abraham es equivalente a la declaración de que el niño que sigue ese instinto de expandirse y desarrollarse tiene la mayor probabilidad de vivir de una manera que se reconciliará a sí mismo. O tal vez incluso más que reconciliar, como puedes, como puedes vivir en armonía con otras personas.

• 56:16Jordan B. Peterson?

  Como puedes ser feliz de que otras personas estén alrededor. Puedes ser feliz y vivir en armonía con ti mismo de la misma manera. ¿Verdad? Es algo muy difícil de llevar a cabo, dada la profundidad de tu conocimiento sobre tu propia inadecuación. Pero la oferta que Dios hace a Abraham es que si mantiene su pacto con respecto a la aventura, que su vida se transformará para que se considere a sí mismo como una bendición para sí mismo. Ahora, eso es un buen acuerdo y es una cosa tan optimista porque lo que supone es que si perseguías los más profundos deseos de tu corazón, ¿verdad? Eso es lo que Pinocchio hace cuando desea a una estrella. Eso es lo que lo mueve hacia, alejarse de ser un marioneta

• 57:01Jordan B. Peterson?

  que es el papá de otras fuerzas más allá de su control, a ser algo que es realmente autónomo y real. Si te siguiste el impulso de la aventura, que sería el llamado de la parte más profunda de tu alma, que eso transformaría tu vida, que te haría una bendición para ti mismo. No hay un acuerdo mejor que eso. Eso es un gran acuerdo porque significa que podrías tener lo que quieres y necesitas si lo pides. Y si lo hicieras correctamente, entonces se reconciliaría a sí mismo. Eso es un gran acuerdo, hombre. Pero eso no es todo el acuerdo. Es una cuarta parte del acuerdo. Así que lo siguiente que Dios dice a Abraham es que... Él le dice cuatro cosas. No sé si obtengo la orden correcta, pero sé todos cuatro de ellos. Él dice:

• 57:47Jordan B. Peterson?

  No solo te convertirás en una bendición para ti mismo, sino que lo harás de una manera que establecerá tu reputación como estelar dentro de tu comunidad. Ahora, eso también es un gran hecho, porque es importante para todos nosotros tener una reputación estelar. Psicópatas, narcisistas, criminales, machiavélianos, ellos ganan el sistema reputacional para obtener ese ventaja, pero se puede hacer de manera genuina, y sabes eso porque sabes que hay gente alrededor de ti que te aprecias y otras que no, y aquellas que te aprecias tienen una reputación que es lo que piensas de ellos, y si la reputación es genuina, la razón por la que te aprecias a ellos es porque

• 58:33Jordan B. Peterson?

  la manera en la que se han comportado ha sido una beneficia para ti y quizás para otras personas. Y esas son las personas que son estelares en el sentido más fundamental. Esas son las personas, por cierto, que se convierten en ancianos en las comunidades tradicionales. Sabes, la crítica radical de la izquierda es que aquellas que se levantan en la jerarquía de estatus son personas que manipulan y usan poder, y no hay evidencia antropológica para eso. Eso sucede cuando los sistemas fallan, pero cuando son exitosos, las personas que desarrollan alto aprecio, digamos, en las imaginaciones de otros, no son necesariamente las personas que ocupan posiciones de poder, son personas que se han comportado de una manera que hace que todos quieran estar en línea para hablarles cuando están en problemas.

• 59:16Jordan B. Peterson?

  ¿Verdad? Y así evalúas a alguien como ese, miras cómo se han comportado en su vida, miras las aventuras que han tenido, analizas la historia en la que han actuado, y llegas a la conclusión de que ese es el tipo de persona que te gustaría tener a tu lado cuando las olas suben y los vientos soplan y las tormentas están a mano. Y así, Dios ofreció a Abraham que si sigue el llamado de la aventura, entonces será una bendición para sí mismo, pero de una manera que proporcionará de verdad su nombre con aprecio. Y así, eso es un buen hecho, y habla de una especie de armonía, ¿verdad? Es una armonía muy cool. Es una armonía de tres partes, podrías decir. Así que hay un instinto dentro de ti que te impide que desarrolles hacia arriba, y si desarrollas ese instinto, entonces existes en armonía con ti mismo,

• 1:00:01Jordan B. Peterson?

  pero al mismo tiempo, esa armonía puede ser lo suficientemente profunda como para producir una armonía entre ti y otras personas que otras personas pueden notar y apreciar. Y así, no hay nada egoísta en eso, ¿verdad? Y significa que estás persiguiendo tu propia aventura, pero no significa en absoluto que estás haciendo eso a costa de otras personas. En lo contrario, si persigues, esta es la oferta, si persigues la aventura de tu vida correctamente, lo harías de una manera que sería tan beneficiosa para otras personas que ellos notarían eso, ¿verdad? Y así, eso es un gran hecho, y es un gran hecho porque, bueno, la gente está feliz, si no son cínicos, que otras personas piensen bien de ellos,

• 1:00:40Jordan B. Peterson?

  pero también es una forma muy importante de proporcionar seguridad y oportunidad, digamos, para ti y tu familia, porque no hay nada que sea más valioso para ti que tu reputación, como conceptualmente generalizada. Esa es la forma más cierta de riqueza, lo que otras personas piensan de ti, como fundamentalmente piensan de ti. Y así es como estableces una relación armoniosa con la comunidad, y la hipótesis en la historia de Abraham es que el instinto que nos impide que nos levantemos es el mismo instinto que nos da estatus genuino en los ojos de personas que realmente pueden ver quiénes somos. Eso es un buen hecho, y eso no es el final de todo, solo son dos partes de la oferta.

• 1:01:21Jordan B. Peterson?

  La tercera parte es que Abraham ha ofrecido la oportunidad de convertirse, de establecer una dinastía, ¿verdad?, de convertirse en el padre de naciones. Ahora, esa es una oferta realmente interesante, es muy complicada. Lo que significa en parte, es, es una hipótesis de nuevo, lo que significa en parte es que si sigues ese impulso de desarrollarte hacia arriba, ese impulso te motivaría a actuar de una manera que garantizaría el establecimiento de algo permanente. Así que hay mucho énfasis en el Antiguo y Nuevo Testamento, en muchas tradiciones religiosas, en vivir la vida eterna,

• 1:02:02Jordan B. Peterson?

  y es fácil para nosotros pensar en eso como una visión de la vida después de la muerte, y no voy a abordar ese tema, pero lo que también significa es que hay un modo de ser que funciona ahora y mañana y la próxima semana y el próximo mes y el próximo año y diez años en el camino y cien años en el camino y mil años en el camino y tal vez diez mil años en el camino. Y así, puedes imaginarlo de esta manera, así que posiblemente, ustedes, la audiencia, tuvieron una buena relación con tu padre, pero si lo hicieron o no, imaginaos que tuvieron una buena relación con tu padre a veces,

• 1:02:43Jordan B. Peterson?

  o que hay otras personas en tu vida, reales o ficticias, que cumplieron ese papel. Está bien, así que ahora imaginaos que ese papel de padre bueno es un patrón, y es un patrón que se extiende a través del tiempo. Es abstracto y eterno, esa es una buena forma de pensar en eso. Ahora, cuando creces y tienes hijos, te conviertes en un padre, que es un tipo de papel genérico, ¿verdad? Tu hijo te llama padre, no te llama tu nombre, y la razón por eso, o nuestra razón por eso, es que tu papel es lo que, tú has permitido que ese papel de padre benevolente te posea, y estás actuando eso, y al actuarlo,

• 1:03:27Jordan B. Peterson?

  estás haciendo todo lo que puedas para asegurar no solo la supervivencia de tus hijos, sino que están prosperando. Y entonces, no solo su supervivencia y su prosperidad, sino su supervivencia y su prosperidad de una manera que hace que sean más probablemente buenos padres para sus propios hijos, y así sucesivamente en las generaciones, y entonces puedes imaginar ser un padre tan estelar que tu reputación brillaría tan brillantemente que era un real...

• 1:03:54Jordan B. Peterson?

  ¿Cómo dirías? Era una injuncción a la imitación en la parte de tu hijo, y así, él se comportó como el padre correcto, y luego su hijo hizo eso, y así sucesivamente, por lo que Dios solo sabe cuánto tiempo. Y la oferta que Dios hace a Abraham es que si cumpliste el llamado a la aventura suficientemente bien, aprenderías cómo compartir en el patrón de la herencia, que funcionariamente se extiende a las generaciones por el periodo más largo de tiempo. Ahora, sabes que si una familia es corrupta y rompida, que eso puede ser transferido a las generaciones.

• 1:04:37Jordan B. Peterson?

  Todos saben eso, y así, lo que eso implica es que lo contrario también es cierto, es que en lo que eres el portador de la norma para el patrón de padre benevolente, para ese patrón eterno, entonces estás compartiendo en un patrón de atención y acción o un patrón de carácter o una historia que más probable, más probable y más probable asegura el establecimiento de tu dinastía. Y eso podría ser cierto biológicamente, en lo que es parte de lo que hacen los padres, de lo que hacen los padres, para asegurar el éxito reproductivo más allá del sexo, ser un buen padre, estar comprometido con el matrimonio, estar comprometido con los hijos,

• 1:05:22Jordan B. Peterson?

  tener una visión sacrificial a largo plazo, vivir por el futuro, eso funciona, y los seres humanos están vivos durante mucho tiempo, durante muchas generaciones, en parte porque nuestros ejemplos como padres son tan importantes. No es solo sexo y eso es reproducción, eso es completamente una novedad. Es sexo como una precondición para la reproducción, obviamente, pero luego el patrón de la herencia que aumenta la probabilidad de que tus hijos prosperen, y prosperarán como niños, y prosperarán como adultos, y prosperarán como padres, y así sucesivamente en las generaciones. Y no es solo en el lado biológico que esto es cierto, porque también puedes imaginar que

• 1:06:02Jordan B. Peterson?

  si Abraham actúa su compromiso con la aventura que lo desarrolla, entonces, lo quequiera que toque va a tomar esa virtud, y así, si establece un negocio o una empresa o una amistad o un matrimonio, que eso también es probable que prospere de una manera permanente y que establezca el patrón para ese tipo de empresa o matrimonio. Y eso es la vida en la eternidad, y eso es lo que Dios ofrece a Abraham, y así, eso es una cosa realmente genial de saber, porque lo que implica es que si te hechizas al llamado que te saca de tu zona de confort y lo hiciste de forma confiable, como, digamos, en cada oportunidad, ¿verdad?

• 1:06:44Jordan B. Peterson?

  Que te desarrollarías en el tipo de persona que sería una bendición para sí mismo, que tendría una reputación estelar, que tendría la mayor posibilidad posible de establecer algo permanente y de valor. Y así, eso es un buen hecho, y estas son, ¿qué dirías?, estas son las no materialísticas.

• 1:07:08Jordan B. Peterson?

  ...benefits, rewards of this adventurous sacrificial pathway. Abraham already had what he needed to survive, right? He already had enough to eat, he already had comfort. And so you might say, "Well, what's better than comfort?" And that's a good question. I mean, we're so desperate for what's better than comfort that we'll pick unnecessary misery as a false adventure in preference to comfort. And that's something to really understand. That's what Dostoevsky pointed out when he said that if you gave people nothing but a material paradise, they would smash it into bits just so that something exciting could happen. That's the downside of not heeding the call of adventure is that false adventures will be very attractive to you.

• 1:07:53Jordan B. Peterson?

  That's why people have affairs, for example, or one of the reasons they have affairs, or why they cause... Maybe your life is being characterized by a pattern of "the stupid trouble that you caused yourself." And you might ask yourself, "Well, if you were doing something truly vital, maybe you wouldn't be tempted to do the foolish things that make your life interesting, but, you know, in a very counterproductive and suffering-inducing manner." And that's really worth thinking about. Like, if you're tempted by the spirit that wants to shatter your comfort, it's very likely that the reason for that is that you haven't taken on enough adventurous responsibility voluntarily. Because if you had, you'd have enough to do. You wouldn't need the unnecessary trouble.

• 1:08:38Jordan B. Peterson?

  You might not want the unnecessary trouble because it would get in the way. And it has to get in the way of something important because unnecessary trouble is pretty interesting, right? That's perhaps part of the reason why Eve plucked the apple off the tree in the Garden of Eden to begin with. It was like, a little unnecessary trouble is quite the pathological adventure. And the replacement for a pathological adventure is not infantile satisfaction, it's genuine adventure. And so, and so then there's one other element of offering in the Abrahamic story. Abraham says, or God says, "You'll also do all this in a way that will be maximally beneficial to everyone else."

• 1:09:20Jordan B. Peterson?

  And so it presents the world that you act in, let's say, not as a zero-sum game. Because you might be cynical and say, "Well, you have to get what you can for you because there's not that much to go around and whatever you get is yours and because there's a limited amount, other people can't have it too." Or you could take a contrary view, which is the correct view, by the way, that there's more than enough of everything to go around if people comport themselves properly and that if you had the genuine adventure of your life, none of that would have to be a zero-sum game. You could do it in a way that simultaneously improved the probability that everybody around you would have the adventure of their life. And then that would really be a good deal for you. Imagine that in your business dealings,

• 1:10:05Jordan B. Peterson?

  and this isn't just some utopian dream. I mean, if you can set up a business relationship with someone so that you're doing something that's unbelievably interesting and compelling and that you regard as worthwhile and that leads you upward, and then you make a negotiated covenant with someone else and you make an arrangement so that they have their own domain of adventure that has just as much possibility of expanding, then they're hypermotivated to do that and the two of you together are going to be much more effective than either of you would be apart. And that's exactly what you're supposed to do in a marriage, right? It's not as... If marriage was a zero-sum game, then everyone would be... No, why would you get married? That would be ludicrous. If it's a negotiated story

• 1:10:49Jordan B. Peterson?

  that has an endless upward orientation and possibility for further development, then it's obvious why you'd engage in it, and people do engage in it, and we engage in it in the faith fundamentally, that it's better to make a long-term arrangement with someone that's based on trust and possibility than it is to maintain that immature commitment to, let's say, sequential responsibilityless relationships and, you know, nightly, short-term sexual gratification. It's better. It's not just that you should do it. It's not just that it's a duty, right? Although it is those things as well. That's not the offer. The offer is, "No, it's just way better." And I can give you a very comical example of that. And there's recent data showing,

• 1:11:34Jordan B. Peterson?

  I think this is like one of the most hilarious things I've ever read, is the people who have the most sex are religious married people. Right? That's so comical. It's so ridiculously funny because it's exactly the inverse of what, let's say, we were promised with the dawn of the sexual revolution. Because the idea was supposed to be, "Well, we have reliable contraception, let's say, if it's used properly and there's the rub, and because of that, well, anything goes." And then you think, "Well, everybody's just like the Californians in the Dostoevsky story and there's just sex everywhere." And I suppose in some ways that worked for about four years in the 1960s before things fell apart. And what we are seeing is that

• 1:12:16Jordan B. Peterson?

  one of the consequences of that hedonistic approach to sexual gratification is that sex itself disappears. It's like 30%, it's something like 30% of Japanese people under 30 now are virgins. And that, they're just ahead of the curve. Like, the same thing is happening in North America. And one of the consequences of the pursuit of narrow hedonistic sexual gratification is that sex itself starts to become impossible, which is ridiculously comical. And so, it might even be, it could easily be that the world is set up so that the more committed you are, I'm sure this is the case, the more committed you are to, like, an ideal monogamous relationship

• 1:13:00Jordan B. Peterson?

  and the negotiation that goes along with that, the more stellar your sexual life. And that seems, I think that's incontrovertibly indicated by the data that we have at hand, but I also think it's part of the promise that's implicit in the notion that marriage is a sacred and functional sacrificial enterprise. And so it's not just what you should do or what your duty bound to do or even what you do when you mature. It's actually the best solution to the problem. I think there's no doubt about that. All protestations to the contrary. And so, and so what does Abraham do? Well, he builds an altar and he makes a sacrifice and cements his covenant to God. And then, as Abraham's story develops,

• 1:13:45Jordan B. Peterson?

  his character transforms, right? So he pursues an aim and then he learns something as a consequence of the pursuit and his aim transforms and so he becomes a slightly different character, which is what happens to you as you pursue the opportunities of your life. He starts out as Abraham, A-B-R-A-M, and ends up as Abraham, who is the father of nations. Because as he pursues his ever-expanding field of adventure and has more and more adventures, his character expands and develops so that he becomes, he's more in touch with what's sacred and foundational. There's more to him. He's called upon at every transformative point in his life

• 1:14:29Jordan B. Peterson?

  to make a sacrifice. And this is something that people have a hard time understanding in relationship to these archaic texts, is, "Well, why were these ancient people so obsessed with the ritual of sacrifice?" And the answer to that is, "Well, they're acting something out." And once you understand it, you can see why they were acting it out and why it's necessary. I used to ask my students at the University of Toronto, a lot of whom were Asian, children of first-generation immigrants. I said, "What did your parents have to sacrifice so that you could be at university?" And believe me, the children of first-generation immigrants, Asian immigrants, they knew what their parents had sacrificed. Because they had been told what the sacrifice was plenty and that burden was on them as it should have been. But they knew what it meant.

• 1:15:13Jordan B. Peterson?

  And what it means is that to stabilize the future and to make it a place of opportunity and to serve your family and your community properly, you have to engage in sacrifice. And what's the sacrifice? Well, it's the sacrifice of your immature, short-term, foolish, self-oriented whims. And you can understand this in your own life, is, you know this, that as the fields of opportunity that present themselves to you expand, assuming they do, you know that with each expansion of opportunity, you're called upon to leave something childish and foolish behind in the past. You know, you may find that you're... Maybe you were someone who really enjoyed alcohol, but now you're in a position of responsibility where you can't risk that, right? Hedonistic, immediate pleasure

• 1:15:57Jordan B. Peterson?

  because there's too much riding on you to... So that you can have that foolish adventure without undue cost. And with every step upward, let's say, up Jacob's ladder to heaven, with every step upward, you're called upon to mark the occasion with the sacrifice. And the sacrifice is the elimination of the remnants of your old identity, immature identity, insufficient identity, in a way that allows you to grow into the person you need to be to take advantage of the current opportunity. And there's in principle no end to that transformation. And that's... When Christ talks about the straight, narrow path and the Kingdom of Heaven, part of what he's referring to at least is the continual transformation of character

• 1:16:42Jordan B. Peterson?

  and the quality of life. Attendant on that transformation, that is attendant upon that sacrificial upward journey. Because you know that as you pursue the opportunities, the difficult opportunities that make themselves manifest to you, as adventure calls that, you put yourself together and you forego the foolishness that marred your past. And that the consequence of that is that you're a benefit to yourself and your reputation grows and you're more likely to establish something permanent and you do that in a way that benefits everyone else. And the better you get at that, the farther you are climbing,

• 1:17:25Jordan B. Peterson?

  you are up the ladder that leads to the heavens. Right? And there's no end to that. And you could think of God in that sense, not only as the voice of adventure, let's say, that calls to Abraham and to you, but also as the pinnacle of the ladder of character transformation that recedes as you approach it. Right? And you want God in a sense to be ineffable, so incomprehensible and undefinable and inexhaustible, because you don't want the adventure of your life in some ways to have a limit. And so the promise is that no matter how good you get at what you're doing, as a consequence of your pursuit of the redeeming adventure and your sacrifices, that no matter which mountain you climb and no matter which mountain you reach the pinnacle of,

• 1:18:09Jordan B. Peterson?

  you'll see another mountain in the distance that's a higher pinnacle that you could yet climb. And there's no end to that. And in a sense, that's harsh, because you can never, you can never achieve the final destination. But on the other hand, well, do you want to? I mean, maybe what you want in life is an open-ended adventure that improves as you pursue it without end. And that's a good definition of, and a good classic definition in the deepest sense of the Kingdom of Glau'd or the Garden of Eden or the paradise that's spread on earth that men refuse to see, that Christ makes reference to in the Gospels. And so, well, so what's the story? Well, the story is a representation of a pattern of attention and action

• 1:18:53Jordan B. Peterson?

  that in the positive sense, the comedic sense, transforms you upward. And what's the story? Well, it's a representation of your aim. And then it's a representation of the sequential transformations of your aim as you get better and better at aiming, as your character develops and you mature. And that expands in a way that enriches your life and enriches the life of other people and establishes something permanent worth establishing and makes you a benefit to everyone else. And that's how all allied with the call within you that impels you to dance on the edge and challenge yourself. And that's also the place, and this is a good way to end this. This is so cool. That's also the line between yin and yang, let's say.

• 1:19:37Jordan B. Peterson?

  That's the border between order and chaos that's maximally challenging. And that's the place where the maximum meaning of life is experienced. And you know this, because you know that when you've challenged yourself properly and you're really on the edge, that you're not self-conscious and you're not lost in misery and you're really in the game and that there's nothing better than that. And what that indicates, it's so cool. It indicates that the spirit adventure, the spirit that should be put in the highest place, the pinnacle of Jacob's ladder and the deepest responsible meaning of your life are all exactly the same thing. And that phenomena, that unified phenomena,

• 1:20:19Jordan B. Peterson?

  that's a reflection of the God in whose image you're made. That's the message of, at least, a fragment of the biblical library. And that's the story of your life. Right?

• 1:20:49Jordan B. Peterson?

  So that's so optimistic, so fun, that story, because it's ridiculously optimistic, but it's also believable. And things that are ridiculously optimistic and believable, those are rare. Those are very rare. So if you come across something like that, you think, oh, that's a good deal. It's like, I couldn't ask for something better than that, that the spirit adventure is that which unifies the individual in society and the present and the future and that imbues life with meaning. That's a great deal. And so that's really worth thinking about, like practically, because you think, well, what is it that's calling you to adventure? Like, what are you afraid of pursuing but would love to if you only dared? It's like, well, what have you got to lose? You know, you're all in in the game anyways.

• 1:21:33Jordan B. Peterson?

  And so if you lift your life to the fullest, well, you could reconcile yourself to your fate and you could set the world right. That's the promise. And if we're adapted to the world, even in the biological manner, that it seems to me that it can't be any other way. Like, how could it be any other way than the best possible way to live your life would be to live it fully into the utmost? And why would you ever think that you could put things together for yourself or for the people around you without doing that? And how else could it make itself manifest? Then what calls you to be more than you are? It's obvious in a fundamental sense. And I think everyone knows it. We don't know it explicitly enough. And well, that's part of the reason

• 1:22:18Jordan B. Peterson?

  that I wrote this book and I'm doing these lectures is to try to make that more explicit, because it's such ridiculously fun thing to understand. And so, thank you for listening and well, welcome.

• 1:22:41Jordan B. Peterson?

  Well, welcome Jonathan and Tammy back on stage. And then Jonathan is going to make some comments on what I talked about and then we're going to answer some questions. And so that's what's going to happen.

• 1:23:06Speaker 07

  All right, so I get to react to what Jordan said. That's a lot. That's a lot. So while he was talking, I was, I was like, I was trying to think, like, are there the most practical examples that I can find of some of the things that you're talking about? And then I remembered that if, if, if my memory serves me correct, tomorrow is the beginning of the NBA finale here in Boston, right?

• 1:23:36Speaker 07

  Which is interesting, because I don't think anybody here is actually playing, right? So where does that joy come from? Right? Where does that cheer come from? Right? There's a sense in which what Jordan is talking about, this capacity for certain people to reach a level of excellence in the name of a community. And that becomes a model and something that unites you, that unites us together into this vision of excellence and of, and even because the sport is also this beautiful image of people coming together and collaborating and accomplishing something together. So it becomes this model for us

• 1:24:19Speaker 07

  and it participates in your identity, right? If they win the finale, you'll be proud. What a strange thing. But, but that happens all through our society, right? It's the same reason why we're proud of certain figures that represent our nation, that we're proud of people in history that represent the ideals that we, that we are looking towards. And then we give like our junior highs names, like Martin Luther King Junior High or whatever, because we can see in that name and that identity a model and a manner that brings us together. But what's amazing about that, and it was really in the things we were saying,

• 1:25:01Speaker 07

  is that, you know, all of us can play that role. Because the way that you cheer and you're proud of the Boston Celtics when they win is the same way that your child is amazed and proud of you as a dad or as a mom when they see you as a model that they can, that they can rejoice in and participate in and become one in two. And so you can kind of see it happening at all these levels.

• 1:25:38Speaker 07

  Heard of the dad.

• 1:25:44Speaker 07

  I want to say one last thing about, because there was this image that came to me also while Jordan was talking. There's a, there's a verse in Revelation, Revelation 2, where Christ says to those who are victorious, "It will be given to receive the secret manna."

• 1:25:59Jordan B. Peterson?

  The secret?

• 1:26:00Speaker 07

  The secret manna, the bread from heaven.

• 1:26:01Jordan B. Peterson?

  Oh, right.

• 1:26:02Speaker 07

  And they will receive a stone with a new name, right? A name that only they will know. And so this idea of like, this idea of being victorious and moving towards, you know, through sacrifice, through victory, that it reveals to you this new identity that you can participate in.

• 1:26:19Jordan B. Peterson?

  Right. Well, the stone is a good image for what an identity of relative permanence as well. Right? I mean, that's why we memorialize the dead with stone. And so what that would mean, what that implies is that the more spiritual food you feast on, so to speak, so the more your aim is upward and the more you partake in that, the more rock solid your ident, and revolutionary. Weird. That's a weird thing. It's rock solid and revolutionary at the same time. Because you change so much, you need a new name, but that name is now a rock. It's something that's increasingly solid. And that's also why Christ is a cornerstone, right? That's a, that's a symbolic image of, of Christ as the cornerstone of the heavenly building, let's say. Right? And that, that has to do.

• 1:27:04Jordan B. Peterson?

  So you might ask, what does that mean? Because it's, it's very abstract concept, but it means something like the voluntary self-sacrifice is the cornerstone of the community. It means something like that. And you know that if you're a parent, because you're partaking in that. Like, if you're a mother, mothers make, well, the most obvious sacrifice merely in the act of, merely in the act of becoming a mother. It's a sacrificial act. And it's obviously a sacrificial act on which life itself depends. That's also why cultures that don't hold the mother and infant image as sacred, just, they just disappear. It's a sacrificial mode of being. And so sacrifice is the cornerstone of the community.

• 1:27:48Jordan B. Peterson?

  And Christ is a figure that represents the ultimate sacrifice. And that stone that becomes your identity is the cornerstone of the community. So, and, and that would, might change you so radically that you need a new name. Right? Right?

• 1:28:12Speaker 07

  ¿Puede un verdadero esfuerzo científico que lucha con Dios eventualmente llevar a una sincera sinestesis de religión y ciencia?

• 1:28:24Jordan B. Peterson?

  Bueno, creo que ha sido en cierto modo que ha llevado a eso.

• 1:28:29Jordan B. Peterson?

  Creo que cualquier verdadero compromiso con la verdad, no creo que haya algo diferente entre el verdadero compromiso con la verdad y el camino y la vida, ¿verdad? Esa es la proclamación de Cristo en los Gospels.

• 1:28:46Jordan B. Peterson?

  Ves, es en parte porque el verdadero compromiso con la verdad es un compromiso sacrificial. Sabes esto si eres un científico, porque siempre podría decir como investigador cuando encontré algo en mis datos que era verdad, porque no quería que fuera verdad. Y así tuve que renunciar a algo y eso podría haber sido una creencia de mascota, por ejemplo. Quiero decir, si todo lo que encuentras en tus datos son las cosas que deseabas que estuvieran allí, no, eso no es bueno. Quieres encontrar algo que te sorprenda y te choque de tu complacencia y te force a reevaluar tus compromisos a priori. Y ese es un proceso sacrificial, ¿verdad? Sabes, en nuestra sociedad, porque no somos muy claros, que hay un antítesis entre el esfuerzo científico y el esfuerzo religioso.

• 1:29:31Jordan B. Peterson?

  Y eso no es cierto históricamente. Quiero decir, lo primero que podríamos notar es que las universidades que eran instituciones que buscaban la verdad

• 1:29:42Jordan B. Peterson?

  fueron y crecieron de la tradición de los monasterios, ¿verdad? Quiero decir, el compromiso intelectual del Occidente con la verdad, y esto incluye la verdad científica, estaba fundado en la noción judaocristiana de que el mundo como tal era comprensible, que ese orden comprensible era bueno, que investigar ese orden mejoraría el mundo y que los seres humanos podían participar en eso. Eso es todo el fe, los pre compromisos que hacen los científicos antes de que ni siquiera comiencen su aventura, digamos. Y no veo nada en eso en absoluto que va a conflictar en el análisis final

• 1:30:23Jordan B. Peterson?

  con un modo adecuado de existencia y una comprensión de historias religiosas. Y puedo ver ahora en muchas disciplinas, como ciertamente hay una convergencia de creencias en muchas disciplinas hacia una visión del mundo que es mucho más, no diría simpatética, pero en alineación con ciertas formas de conceptualización religiosa. Quiero decir, una de las personas con las que hablamos todo el tiempo, John Vervake, que está en la vanguardia de la neurociencia cognitiva, ciertamente destaca esto en gran detalle. Y los mayores neurocientíficos que conozco y que han tenido el privilegio de hablar con están cada vez conceptualizando el mundo desde una perspectiva biológica

• 1:31:08Jordan B. Peterson?

  que está mucho más en consonancia con la visión, digamos, que os destaco esta noche que habría sido el caso hace 30 años. Así que no, no hay ningún fundamental, esto es una afirmación monotheística, supongo, no hay ninguna contradicción fundamental posible entre diferentes formas de perseguir la verdad de forma válida. Todos convergen en el mismo extremo, que sería una representación de la unidad integradora última de las cosas. ¿Por qué nos preocuparíamos por la empresa científica si no fuera así? ¿Verdad? Creemos que, creemos más profundamente, esto es por lo que la ciencia emergió de la alquimia. Los alquimistas creían que si investigamos el mundo material suficientemente suficiente y con el compromiso ético adecuado,

• 1:31:50Jordan B. Peterson?

  que podríamos encontrar una sustancia material que haría a todos ricos y hacer a todos saludables y hacer a todos ricos. Ese es el sueño de la alquimia y la ciencia emergió de eso desde la perspectiva motivadora. Y el sueño científico es que si analizamos el mundo material, llegaremos al tipo de comprensión que nos ayudará a prosperar en el mundo, ¿verdad? Y así vamos a encontrar, mientras las cosas convergen, que no hay diferencia entre esas afirmaciones y las afirmaciones que se hacen en el nivel más profundo de la empresa religiosa.

• 1:32:27Jordan B. Peterson?

  Tenemos que dejar de pensar en la empresa religiosa como una ciencia superstitiosa. Eso no es lo que es. Esa antropología tonta de religión.

• 1:32:43Speaker 07

  ¿Cuánto tiempo es demasiado para conocer a alguien antes de casarte?

• 1:32:48Jordan B. Peterson?

  Oh, eso es fácil, eso es fácil.

• 1:32:51Speaker 07

  ¿Y si estás seguro al principio?

• 1:32:53Jordan B. Peterson?

  ¿Qué es eso?

• 1:32:53Speaker 07

  ¿Y si estás seguro al principio y las dudas vienen después de meses o años?

• 1:33:00Jordan B. Peterson?

  Eso se llama vida.

• 1:33:03Jordan B. Peterson?

  Así que lo primero que podrías hacer es preguntarle a la mujer en la relación, porque ella lo sabe. Y luego la cuestión de las dudas es como, bueno...

• 1:33:17Jordan B. Peterson?

  ¿Quién pasa por su vida, incluso por un día, sin, al menos por un momento, dudar de todo lo que piensan y dicen y hacen? ¿Verdad? Quiero decir, incluso en una relación extraordinariamente bien organizada, va a haber periodos de duda extremada, no menos... Eso es casi independiente de la calidad de la relación, porque uno de los problemas de ser casado es que estás en el mismo barco. Y ahora y luego el barco en el que estás está en marinas muy, muy tempestuosas. Y incluso si ambos están corriendo como locos, eso no significa que no estés en peligro de ser capturado. Y así no puedes ser casado con alguien o en una relación sin dudas, porque vas a enfrentar las cosas en la vida que harían a alguien dudoso juntos.

• 1:34:02Jordan B. Peterson?

  Y ahora, ya sabes, si has constituido tu matrimonio correctamente y los matrimonios son reales, entonces puedes confiar en la otra persona para hacer su mejor mientras corren y hacer ese brazo en el brazo y el brazo y tú, y eso es un gran ventaja. Pero la idea de que necesitas ser libre de dudas antes de comprometerte, es como... eso nunca sucederá a ti en toda tu vida sobre algo. Así que simplemente lo dejas.

• 1:34:30Jordan B. Peterson?

  Hay otra cosa, hay otra cosa que también tienes que entender. Así que sabemos, por ejemplo, que las personas que viven juntos son más susceptibles de divorciarse después de ser casados que las personas que no vivieron juntos. Ahora, esto es un poco contradictorio en una forma, porque piensas como, bueno, ¿por qué no nos probamos el uno al otro? Ahora, el problema con esa hipótesis es que no puedes probar a otras personas. No son mercancías, no es un mercado de automóviles usados. Pero hay algo más profundo que eso, que es que la persona con la que estás saliendo no es la misma persona con la que vas a ser casado. Porque cuando te casas, la relación cambia y no sabes cuál será ese cambio hasta que te cases. Y así no puedes practicarlo, porque la relación que tienes antes de ser casado es tentativa.

• 1:35:14Jordan B. Peterson?

  Y también, también, especialmente si ha estado pasando por mucho tiempo, hay un tipo de mentira en él. Porque cuando estás viviendo con alguien, el acuerdo subyacente es que lo harás hasta que alguien mejor venga. ¿Verdad? Porque si ese no fuera el acuerdo subyacente, entonces, ¿por qué no te casarías? Y luego podrías preguntar, bueno, ¿cómo diablos puedes tener una relación de calidad cuando la presupuesta es, bueno, estás bien, pero, ya sabes, tal vez puedo encontrar a alguien más tonto y más deseable que me gustaría mejor y me gustaría reservar eso bien. Bueno, la otra persona te va a confiar si esa es tu actitud. Y si no te confían, no vas a ver lo mejor de ellos y no vas a saber quiénes son.

• 1:35:57Jordan B. Peterson?

  Y así no puedes practicar, hay muchas cosas en la vida que no puedes practicar. Tienes que darte a ellos. Y, ya sabes, tratas de hacerlo con los ojos abiertos y con una cierta cantidad de gratitud y buena fe, pero no pienses que nunca vas a llegar allí en ausencia de dudas. Lo haces, te casas en gran parte a pesar de las dudas, como si tomas un trabajo nuevo a pesar de las dudas o haces cualquier cosa. Sabes, tienes que ser un tonto para empezar un nuevo negocio, en serio. Sabes, primero de todos, la mayoría de los empresarios tienen secuencias de fracasos antes de tener un éxito. Y la mayoría de las pequeñas empresas fracasan en los primeros tres o cuatro años.

• 1:36:39Jordan B. Peterson?

  Así que si tenías algún sentido, simplemente miras los datos y piensas, no estoy haciendo eso. Pero eso es una cosa tonta para concluir, porque el fracaso es a menudo una precondición para el éxito más tarde.

• 1:36:53Jordan B. Peterson?

  Y aprendes a través, en parte porque aprendes a través del fracaso. Y eso significa que tienes que, en parte, significa que tienes que darte a algo antes de poder evaluarlo. Y el vínculo matrimonial, incluso las ceremonias, son una expresión de esa fe. Es algo así, y recuerdo, ya sabes, nuestros matrimonios, cuando dije que haría con Tammy y viceversa. Lo pensamos, era como, estamos en esto, no importa lo que sea. Y eso, Dios, si no piensas que hay dudas en eso, eres loco.

• 1:37:30Jordan B. Peterson?

  Es tan, es tan agradecido tener a alguien que te juega. ¿Verdad? Quiero decir, te estira la espina, porque piensas, oh, Dios mío, esta persona es como, han comprometido su vida en mí. Eso es una verdadera indicación de fe, tal vez hay más en mí que pensé. ¿Verdad? Bueno, realmente, ese es el favor que estás haciendo a la persona con la que te vas a casar. ¿Sabes? Y eso es una mierda, eso es un gesto sacrificial real. Y no lo consigues de cualquier otro modo que con ese compromiso. Tiene que ser, el compromiso tiene que estar allí para que sea una realidad.

• 1:38:10Speaker 07

  Bien, Jonathan, ¿qué harías?

• 1:38:13Jordan B. Peterson?

  You approach bringing God to people who have little or no faith, or those who don't even quest, question the existential.

• 1:38:26Speaker 07

  Hmm. It's weird because I, some people might look at what I do and think that, you know, I'm trying to bring God to people. I'm trying to, and I really, I, that's not the way that I, that I approach things. You know, I, I think that there's great meaning in the religious texts. I think that there's great joy in religious participation. And that, I think, is the best way to do it, right? Is in some ways to show, to, to show people or to help people see the beauty, the power, the joy that is part of that, of that life. Uh, and I, I rarely try to convince people of anything because I don't see how that helps. Yeah.

• 1:39:07Jordan B. Peterson?

  No, it's an invitation, right? Well, so one of the things you see, for example, in this Exodus story is that the temptation of Moses, who's a leader, he's the archetypal leader. He's the person who archetypally leads his people from slavery. So that's subjugation to tyranny in any form. He leads them out of that through the desert of doubt to the promised land. Every leader always does that. That's what defines leadership. And Moses' proclivity, his temptation is to use force. And he's punished brutally for that. He doesn't get to enter the promised land because of that. It's like, there's to be no compulsion in religious matters.

• 1:39:49Jordan B. Peterson?

  And it's because the proper mode of presentation of the religious mode of being is an invitation. That's the invitation to the heavenly banquet. It's like, well, why the hell wouldn't you want to eat manna?

• 1:40:02Jordan B. Peterson?

  Right? I mean, that's the offer that's on the table is that that's the well that never runs dry and that the water that eternalish, eternally replenishes. And the, and the food that's served in the highest possible place. Well, you invite people to, you don't have to force people to do that. If they understand what's on offer, they're going to be stampeding to it. And if they're not, then you've made the offer wrong. And so you don't convince or force. That's, why would you? If you're offering what's best to people, you don't need to use force. You just show it's like, this is this. I've been thinking about this. There's something very interesting that happens in the Exodus story.

• 1:40:42Jordan B. Peterson?

  Hey, when the Israelites leave Egypt, they take the treasure of the Egyptians. They despoil the Egyptians. I've been trying to figure that out. And I, I think partly what it means is that when a society becomes tyrannical, it forgets what's, what the true treasures are. And then you can just run off with them. And I think that's really what's happening with the universities, for example, is that the universities have decided that the true, the beautiful and the good are arbitrary social constructions. And so they've left them on the table. And you can just run off with those because they're treasures.

• 1:41:22Jordan B. Peterson?

  And if people are too blind or resentful to see that, that doesn't mean the treasures aren't there. And it's the same thing with the religious enterprise is that the goal of, the job of people who are engaged in the religious enterprise is just to pull back the veil and show the treasure. And the people who are capable of seeing will see and, and move forward. And the people who would reject even the heavenly treasure to spite God, they'll just continue doing exactly that. And that's how the sheep separate themselves from the goats and the wheat from the chaff. And you don't need force for that. Quite the contrary.

• 1:42:02Jordan B. Peterson?

  No, you're, you're with the goats if you're using force and not invitation. So.

• 1:42:17Jordan B. Peterson?

  One more? One more. What advice would you have for someone going into a career in academia? As someone who doesn't align with the current ideologies being pushed in universities?

• 1:42:42Jordan B. Peterson?

  Well, there, there's, there's absolutely no point in pursuing an academic career if you're not pursuing the treasures that are part of that. Like, you want to pursue the good and the beautiful and the true. Now, the advantage to being an academic in principle is that you, you have a secure and reasonable salary. Now, the disadvantage is that all you have on the salary side is a secure and reasonable salary. So you have to forego, this makes academics resentful, say of business people, because a business person who's successful can have an immense financial return.

• 1:43:25Jordan B. Peterson?

  And there's really a cap on that in some ways in the academic realm, but you can have enough. And so, why would you be satisfied with that enough? And the answer is, well, if you have with that security, the opportunity to mentor young people who want to develop, which is a great pleasure. And you have the opportunity to pursue ideas and to investigate the truth. That's a really good deal. But if you can't do that, well, then it's a stupid deal. And so I would say, if you're going into academia, understand that the reason to go in there is to pursue the good and the beautiful and the true. And you should try to do that. And if you can't do that, because all the other academics and administrators get in your way, then you should go find something else to do.

• 1:44:09Jordan B. Peterson?

  Because, because wherever the university is, it's no longer there. The university isn't Harvard Yard. It's not the Harvard Endowment. The university could disappear entirely from all of that and maybe already has. I hope not, because it was a great place. And maybe it could be a great place again. I wouldn't say that it's a great place at the moment, although there are people who are working hard to reverse that and more power to them. But just, so when you go into academia, be an academic. Pursue the truth. Say what you believe to be the case.

• 1:44:49Jordan B. Peterson?

  And take your chances. And like, if you do that and you do that rigorously, you will be successful, although it might not be in the way that you think. And it might not be the way that would have constituted an ordinary academic career 20 years ago. Like, you can fail. In a tyranny, you can fail upward. In fact, that's the only way to actually move upward in a tyranny is to fail in the tyranny, right? Because a tyranny is defined by the grip of the downward transformation. And so if you go into the university and you say what you believe to be true, and you're honestly aiming upward, and that gets you in trouble,

• 1:45:32Jordan B. Peterson?

  you may not be able to see it, but that trouble is actually a form of success. And if you stick with that, you'll find your way. That doesn't mean it'll be easy. It doesn't matter. Like, your life isn't going to be easy. Forget that. Everyone. It's like, life is not easy. It's, it's the voluntary hoisting of the cross. Right? So.

• 1:45:59Jordan B. Peterson?

  You know, the reason I loved being a university professor, especially on the teaching side, but it was also true with research, because I did love it. I, I figured I'd be a university professor till I was like 100. And it was because I got to tell young people what I truly believed was the truth. And that was great. And then the research was an attempt to further that understanding. And that's ridiculously interesting and adventurous. And so go into academia and try to do that. And if you can't, well, find another place to work. And if you can't do that, then teach online. Like, if you have valid knowledge, there's a market for it. And it might be real useful for you to have to figure out where that market is.

• 1:46:42Jordan B. Peterson?

  You know, it's not like people aren't screaming out for education. I mean, look, how many people are there in this hall? There's 4,000 people in here. So.

• 1:46:52Jordan B. Peterson?

  And there wasn't, there wasn't anything particularly easy about tonight's lecture. And it wasn't light entertainment. It was, it was the sort of thing that every academic dreams of being able to do at the university. So this is the university. So find it.

• 1:47:16Jordan B. Peterson?

  All right, everyone. Thank you very much for coming tonight. It was a pleasure being in Boston. Yep. Thank you, everyone.

• 1:47:27Jordan B. Peterson?

  Thank you. My question?

• 1:47:31Jordan B. Peterson?

  Thanks, Joe.

• 1:47:38Jordan B. Peterson?

  Good to see you all.

• 1:47:42Jordan B. Peterson?

  Thanks, everybody. Thanks for coming.

• 1:47:46Speaker 00

  Ryan Reynolds here for Mint Mobile. I don't know if you knew this, but anyone can get the same premium wireless for $15 a month plan that I've been enjoying. It's not just for celebrities. So do like I did and have one of your assistant's assistants switch you to Mint Mobile today. I'm told it's super easy to do at mintmobile.com/switch.

• 1:48:06Speaker 01

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• 1:48:17Speaker 02

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• 1:49:01Speaker 02

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• 1:49:05Speaker 03

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• 1:49:49Speaker 03

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